Свободен ли Интернет ?
Личное мнение владельца сайта

История о том, как ограбили и пытались убить наш сайт

Эта история случилась летом 2003 г.
Мы установили Интернет-магазин на нашем новом сайте Alvitan.com и сделали несколько успешных продаж.
Из нескольких платежных систем, прикрепленных к нашему сайту, покупатели в 95% случаях предпочитали платить через PayPal. PayPal быть может хорош для жителей США, однако для нас возникла тяжелая проблема - как вернуть заработанные деньги со своего счета в PayPal и вновь пустить их в оборот ?
Мы живем в Израиле, а в Израиле можно делать платежи через PayPal, но нельзя взять свои деньги из PayPal без промежуточного банковского счета в США.
Открыть счет в наземном банке США для не-гражданина США практически невозможно, особенно после теракта 11 сентября и глобального ужесточения контроля над доходами всех граждан под флагом защиты от отмывания капитала.
Знакомые в США шарахались от нас, как черт от ладана, на просьбу перевести деньги из PayPal на их счет, а затем (с учетом их издержек) они перевели бы нам отстатки денег в Израиль.
Возникла парадоксальная ситуация - чем больше мы продаем, тем больше мы нищаем, так-как деньги на оплату товаров от поставщиков и почтовые роасходы уходят из наших карманов, деньги от покупателей поступают на наш счет в PayPal и застревают там.
Искали альтернативу PayPal, но ничего подходящего не нашли.
Точнее говоря нашли, но лучше бы не нашли.

Как решить проблему возврата хотя бы своих затрат на продажи ?
Начали искать сайты по обналичиванию электронных денег из PayPal через банковские чеки, дебитные карточки, банковские переводы и т.п.
И нашли такие системы он-лайн.
У каждой свои комиссионные, но что делать ?
То, что для жителей США стоит 0% - перевод из PayPal на их банковский счет - для нас уже поднялось до 10-25%. То есть, вся прибыль становится мифической.
Открыли счета в нескольких системах платежей и обмена электронных денег. Перевели часть денег из PayPal на эти счета и стали требовать чеки, дебитные карточки и прочие услуги, оговоренные в соглашениях с клиентом, за которые мы платили комиссионные.
Однако не тут то было.
Суммы на наших счетах мы видели, как и в PayPal, однако взамен услуг получали всякие отговорки типа "наши счета PayPal заморозил, когда разморозит, тогда сразу вышлем Вам чек" и т.п. Затребовали возврат денег на PayPal, но это тоже не прошло. Их счет ведь заморожен в PayPal, как же вернуть ? А через полгода эти сайты по обмену вовсе закрылись с нашими деньгами, и обращаться некуда - в Интернете еще нет онлайн-полиции.
Увы, на этом наши проблемы и беды не кончились.

Один наш знакомый, владелец сайта по обмену электронных валют, уже делал нам успешный обмен денег из PayPal на наличные до принятия закона об отмывании капитала в Израиле. Он порекомендовал нам одну из платежных систем США (условно назовем ее STPay), через которую он получал деньги в виде чека для банка Израиля. Однако STPay не принимает переводы из PayPal.
Мы перевели довольно крупную сумму из PayPal через сайт знакомого на наш счет в STPay, заплатили за услуги в обеих системах. После чего мы начали запрашивать чек для банка Израиля с нашего счета в STPay. Однако STPay 3 раза отменял чеки без объяснения причин, а потом внезапно сделал возврат (chargeback) наших денег якобы на счет нашего знакомого в STPay.
Мы обратились к знакомому - он сообщил, что STPay внезапно заморозил его счет с довольно крупной суммой, и проверить он не может. По правилам STPay - замораживание на год. В обычных банках при таком стервисе не осталось бы клиентов...
Обратились в STPay - получили ответ, что якобы перевод нам был сделан с ворованной кредитной карточки, и деньги вернули законному владельцу. Но ведь мы сами делали перевод, и вовсе не с карточки.
И ведь до этого их ответ был другой - возврат на счет знакомого. И даже если так, то почему мы должны терять деньги, если в обязанность STPay входит проверка кредитных карточек до того, как деньги поступят к нам на счет - ведь за это STPay берет комиссионные. Тогда мы бы требовали бы неполученные деньги от знакомого. Если такая ошибка возникла по вине STPay (хакеры их взломали или программа недоработана), пусть сами платят ротозею, потерявшему карточку, а мы почему должны терять деньги ?
Ответ был тем же - деньги вернули на счет нашего знакомого (и сразу же заморозили этот счет). Проверить нельзя - счет заморожен.
Забегая вперед, скажу, что через год (летом 2004 г) мы получили пароль от знакомого, но его счет в STPay так и остался замороженным. На причины такого нарушения их же соглашения с клиентом STPay не ответил. Пароль только помог увидеть, что доступ к счету по прежнему закрыт. Есть ли там наши деньги, не известно. STPay не ответил на этот запрос (хотя сам мог проверить этот счет).
Обозленный таким уровнем стервиса на STPay, я написал им, что наши деньги незаконно отняли у нас, даже по их же драконовским соглашениям с клиентом. Возникло подозрение о взломе их системы, за который они должны расплачиваться, а не их клиенты. Пусть нам вернут деньги в течение 2 недель, или мы на нашем сайте сообщим историю о ненадежности получения и хранения денег.
Ответа на это письмо я не получил.
Зато на следующий день внезапно перестал загружаться наш сайт, который был в то время на платном веб-хостинге в Англии (а не в США, где базируется STPay).
Этот хостинг использовал МЛМ в своих услугах, и каждый клиент имел свой счет у них, помимо места для сайта.
Случается конечно профилактика и апгрейд даже на платном хосте (не более 1-3 дня).
Поэтому 3 дня я не переживал и ждал.
Но наш сайт и через неделю не загружался.
Старые клиенты молча уходили, а новые не могли прийти.
Написал письмо в службу поддержки хостинга.
Служба хоста вежливо ответила (через 5 дней после моего запроса !), что веб-сервер, на котором был мой сайт и несколько других (неизвестно каких, как проверить?), полностью разрушен по техническим причинам, и они ищут новый компьютер для сервера. Мои данные потеряны и нужно вновь загружать их на сервер.
Не беда. Копия сайта есть на домашнем ПК. Дайте место, куда загружать.
Сотни компьютеров на веб-серверной станции, я плачу за хостин в 3 раза дороже, чем на других веб-серверах за такие же услуги без МЛМ. Неужели нет места для моего небольшого сайта ?
Однако места не нашлось, а новый комьютер к ним не спешил на замену.
Прошла вторая неделя, а я все еще получал вежливые отписки на мои запросы.
Некоторые старые клиенты и покупатели обращались к нам по eMail напрямую, мы извинялись за "техпричины" и выпоняли их заказы с домашнего сервера, который им был недоступен. Но терпеть больше было нельзя.
Однажды я написал веб-мастеру сервера (вместо службы хоста), и мой сайт через 3 часа ожил. Однако я не долго радовался. На следующий день сайт опять умер, и новые обращения к веб-мастеру уже не помогли. Он ответил очень уклончиво, что ничего сделать не может... видимо его приструнили.

Мои подозрения, что техника тут ни при чем, укрепились.
Если бы они сразу объявили меня "нежелательной персоной", я бы через три дня был на другом хосте, а так я потерял свыше 2 недель. Я срочно нашел другой веб-сервер, заплатил за хостинг и запросил на моем регистраре (служба доменных имен для сайтов) перевод сайта на новый сервер.
Мой доунлайн на старом хосте конечно перешел к моему "спонсору". Но Бог с ним. Доходы от такого МЛМ все равно были в 3-5 раз ниже расходов.
Еще через 3 дня мне удалось восстановить сайт на новом хосте.
А на старом МЛМ-хосте я еще полгода забирал свои деньги по частям, заплаченные наперед. Спасибо, что не обокрали.
В соглашении с клиентом были указаны банковские чеки для получения дохода в другой стране, иначе зачем нужен МЛМ. Но почему-то всякий раз мои запросы на чеки службы МЛМ-хоста отменяли.
Хуже того - до этого случая я платил им за хостинг из PayPal, и запросил вернуть остатки денег на PayPal. Пусть будут деньги пока не доступны, чем совсем пропадают со счета. Однако хост внезапно заменил PayPal на STPay. Мне не осталось другого пути, кроме как заморозить (фактически потерять) свои деньги на хосте, или рискнуть перевести остаток на мой ограбленный счет в STPay. Переводы делал малыми суммами и тут же расходовал деньги из STPay на оплату нового хостинга.
Уф ! На этот раз обошлось без потерь.

Проблему возврата денег из PayPal мы все же решили в 2004 г через нашего знакомого в США, а позже через группу VALIS из США, но это другая история.

Свободен ли Интернет ?

Из этой истории я сделал для себя выводы, что все эти службы для поддержки наших сайтов и онлайновых магазинов в Интернете сязаны между собой и всегда могут прихлопнуть неудобного им клиента.
И притом так прихлопнуть, что этот клиент и пожаловаться никуда не сможет.
Можно безнаказанно обокрасть его в он-лайн, а потом придушить его сайт, чтобы потерпевший не разгласил имена и сайты воров.
Можно конечно писать жалобы на бесплатных досках объявлений.
Это может сойти с рук, если никто из онлай-воров не заметит (а тогда и толку мало от жалоб), а может привести к "ответным мерам".
Ведь доски кто-то контролирует. И этого кого-то можно прихлопнуть.
А другая доска откажется от публикации всех ваших объявлений.
У всех этих веб-серверов и онлайновых платежных систем есть пункты о запрете информации, порочащей их честное и доброе имя... даже если он не вполне честное или вовсе бесчестное.
У них есть штат адвокатов, которые охотно возбудят дело против неугодного клиента и предъявят многомиллионный иск в пользу компании-владельца воровского сайта. По меньшей мере Вам изрядно потреплют нервы.
Вы имеете право писать запросы в компанию, почему вас обокрали (а разве она признает этот факт ?), но не имеете право публиковать информацию, порочащую их бизнес.
Так что воры защищены в Интернете еще лучше, чем в обычной жизни.
Разве простой клиент имеет миллионы долларов, чтобы нанять адвокатов и судиться с крупной Интернет-компанией, которая нанесла ему вред ?
А крупная компания имеет такую возможность.

И еще один момент.
Мне в какой-то мере повезло, что STPay попросил закрыть мой сайт на хосте, (а хост-компания ту же выполнила их просьбу и нашла правдоподобную отговорку для меня).
А ведь они могли обратиться в службу доменных имен сайтов - на мой регистрар.
Найти хост и регистрар для любого сайта по его имени не проблема.
Если бы регистрар закрыл мою учетную запись (например под предлогом нарушения этики и т.п.), я не смог бы перевести свой сайт НИКУДА.

В чем была бы проблема такого закрытия имени сайта ?
Подумаешь делов-то - заплатил $15 за год и получил новое имя в Интернете, ищи хостинг и заполняй новый сайт !
Может быть, я смог бы создать новый сайт (даже с тем же содержанием), если еще нет черного списка в Интернете, кому запрещено создавать сайты.
В учетных записях Вы ведь не можете указать вымышленное имя, адрес, и данные Вашей кредитной карточки. Иначе не сможете заплатить и не получите новое имя для сайта (или не сможете продлить старое имя, что гораздо хуже).
Можно конечно подставить Вашего друга, если он согласится регистрировать сайт, который будет под Вашим контролем.
Однако это не нужно.
Радикальная проблема в том, что новый сайт никто не знает.
В Интернете по данным экспертов уже свыше 75 миллионов публичных сайтов с уникальными доменными именами. Сайты на бесплатном хосте здесь не учтены - они являются частями более крупных систем, где им дали место.
Кто Вас найдет в этой массе ?
Таким образом, работа в течение многих месяцев или даже лет по раскрутке старого сайта и созданию базы посетителей и клиентов могла бы пойти псу под хвост.
Возникает вопрос.
А кто помешает властям страны, где находится компания-регистрар, или крупному бизнесу из любой страны, затребовать закрытие (или длительную блокировку) неугодного им доменного имени сайта ?
При нужде и решение суда состряпают с нужным постановлением.
Пусть даже вы останетесь на веб-сервере. Но клиент в ответ на загрузку Вашего сайта получит сообщение об ошибке в своем броузере - Ваш сайт не найден ! Он может вызвать Ваш сайт по его цифровому IP-адресу в Интернете, но много ли найдется таких упорно преданных Вам клиентов ?
Хуже того, Вы не сможете создать сайт со старым именем ни на каком другом регистраре, так-как это имя "занято, но не доступно".

У нас уже имеется печальный опыт потери сайта с годовой раскруткой.
Причина была другая - не та, о которой я писал выше.
Мы по жадности и неопытности решили сэкономить на оплате за доменное имя нового сайта и заплатили за него непосредственно на веб-сервере $8 за год вместо $15 на регистраре. Плата за хостинг отдельно и помесячно.
Через год мы могли бы заплатить еще $8 за продление имени сайта - и остаться на этом же дорогом сервере с нашим сайтом.
Однако мы нашли веб-хостинг в 4 раза дешевле и с более мощным сервисом, чем на старом веб-сервере. И решили поменять хостинг. Однако оказалось, что имя сайта нельзя перенести на другой хостинг, так-как оно было зарегистрировано на старую хост-компанию, а не на меня.
Компания конечно могла бы перевести учетную запись нашего сайта на мое имя, но она в этом не была заинтересована - ведь я намерен был уйти от них.
Иначе зачем мне учетная запись - ведь не олухи там ?
В такой ситуации мы решили, что лучше прекратить вкладывать время и деньги в сайт, который фактически нам не принадлежит.
Открыли новый сайт с тем же содержанием (на сей раз через регистрара, а не через хост-компанию). Несколько месяцев платили за оба сайта, но на старом сайте написали оповещение о переходе на новое доменное имя сайта и сделали ссылки на новый сайт на всех ключевых страницах старого сайта. Это не помогло сохранить все старные связи, но все же смягчило удар в момент, когда мы перестали платить за старый хост и они закрыли наш старый сайт. К тому же за время совместного существования двух сайтов поисковики, которые знали старый сайт, стали "заглядыать" и на наш новый сайт. В итоге экономия $7 в год обернулась потерей сайта и переплатой за дорогой хост. Прямые потери за хост-переплаты (даже без учета потерь от сайта) раз 100 превысили эту убогую экономию.

Напрашиваются выводы, что вся наша свобода в Интернете - весьма относительная.
Она есть до тех пор, пока вы никому не мешаете - ни сервис-службам в Интернете, ни крупному бизнесу. Мы лишены права на самозащиту от произвола тех служб, которым мы платим за услуги.
1. Регистрар вашего доменного имени может прекратить Вас "распознавать" по указке свыше или по решению суда по иску богатой компании, если вы им чем-то помешаете, даже если пострадаете по вине этой компании.
У вас нет денег доказать свою правоту.
2. Хостинг может закрыть Ваш сайт "по техпричинам" или за нарушение какого-либо из их многочисленных пунктов соглашения с клиентом.
3. Не существует какой-либо Интернет-полиции, куда вы можете подать жалобу на Интернет-воров и других нарушителей Ваших прав.
Может, оно и лучше, что нет. Ведь полиция будет служить тому, кто платит, а не пострадавшим.

Как уменьшить риск потерь в Интернете

Можно ли было избежать потерь денег в Интернете от недобросовестных платежных систем ? Едва ли можно дать такую гарантию на 100%, если Вы конечно намерены что-то продавать или покупать через Интеренет. Однако вполне можно сократить риск финансовых потерь, если соблюдать разумную осторожность.
  1. Перед открытием счета в новой для Вас онлайновой платежной системе сделайте запрос о ней в поисковик типа Google, Rambler, Yandex и прочитайте отзывы. Если есть знакомые, использующие эту систему, это еще лучше.
  2. Внимательно изучите соглашение с клиентом, особенно в части разглашения сведений, "порочащих честное имя компании". Честные компании не боятся, что кто-то опорочит их имя, хотя злых людей хватает везде и всем не угодишь. А нечестным компаниям этот пункт очень нужен для юридической защиты от обиженных ими же клиентов. Можно обжулить клиента, а потом пригрозить ему судом, чтобы не вздумал оповестить других. Много ли богатых клиентов имеют деньги и время для встречного иска ?
  3. Если на сайте нет почтового адреса и страницы для связи с клиентами, не стоит даже счет открывать. Нет службы поддержки клиентов. eMail часто не публикуют из-за спама, но тогда должна быть страница для веб-почты от клиентов в компанию.
  4. Изучите способы ввода-вывода денег на онлайновый счет. Подходят ли они для Вас и в Вашей стране ? Есть ли возможность из новой платежной системы перевести деньги в общеизвестную другую онлайновую систему ? Если система закрытая, то есть, нет обмена электронных валют с другими системами, кроме крединых карточек и наземного банка той страны, где находится компания, то у Вас могут быть трудности с обналичиванием электронных денег. Многие клиенты не любят платить по карточке, потому они не станут полатить и Вам в такой системе. Перевести деньги с других систем на Ваш счет они не смогут. Закрытая система должна быть огромной и действовать во многих странах, чтобы ее клиенты могли стать Вашими покупателями.
  5. Напишите запрос в компанию - по какому либо вопросу, которого нет в их FAQ (ЧАВО - часто задаваемые вопросы). Если нет ответа в течение недели, нет смысла открывать счет. При любых неполадках со счетом Вы останетесь без всякой поддержки. Однако оперативный ответ еще не гарантирует добросовестность компании (увы). Они могут замолчать после того, как Вы доверите им зметную сумму денег.
  6. Если для открытия счета не нужно платить начальный взнос, не нужно вводить данные кредитной карточки и нет месячных платежей, то можно без риска открыть счет в новой компании. Но не нужно торопиться переводить деньги (или получать платеж) на этот счет. Если минимальная сумма перевода оговорена компанией и кажется вам высокой, не связывайтесь с такой компанией.
  7. При заполнении формы регистрации в платежной системе в адресной строке Вашего броузера (вверху) должен быть протокол с защитой данных https://, а не обычный http:// перед именем сайта. В статусной строке броузера (внизу) должен быть рисунок маленького замочка. Если эти условия нарушены, не вводите пароль и отмените передачу формы на сервер.
  8. Постепенно наращивайте сумму на вашем счету и делайте переводы денег в Ваш банк, на чеки и т.п. Если возникнут задержки и отговорки с извлечением денег со счета, то немедленно прекратите накопление денег в этой системе и спасайте, что сможете. Хотя бы сделайте онлайновую покупку товаров или услуг на сайте, который принимает платежи из этой системе.
  9. Если Вы получите по eMail запрос на обновление Вашего пароля, данных кредитной карточки и прочих секретных данные якобы от платежной системы, не отвечайте на такой eMail и не запоняйте никаких анкет-вопросников. Под видом известных платежных систем (e-Gold) и даже наземных банков с интернет-доступом (Сити-банк и т.п.) чаще всего делают рассылки жулики. Зайдите на Ваш платежный сайт и проверьте, действительно ли компания требует обновления Ваших данных. Обновление делайте только на сайте платежной компании и только в случае, если страница для ввода секретных данных сопровождается "замочком" в статусной строке броузера (внизу справа) и протоколом https:// в адресной строке броузера (вверху).
К началу